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大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
[版面:桥牌][首篇作者:ghxiao] , 2015年08月31日10:30:57 ,1869次阅读,34次回复
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ghxiao
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发信人: ghxiao (bridgelover), 信区: Bridge
标  题: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 31 10:30:57 2015, 美东)

我上周末从李杰的桥牌博客看到了Boye Brogeland正式指控以色列搭档Lotan Fisher
and Ron Schwartz在比赛中作弊,真是太震撼了。

Boye Brogeland专门做了一个网站www.bridgecheaters.com,公布了一些牌例和视频,
大家有兴趣可以看看。
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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 31 12:16:28 2015, 美东)

这事在Bridgewinners酝酿发酵了有两三个星期了吧。导火索原本是Mike Passell被罚
的事件,后来扯出一堆作弊的指控。最新的发展,Boye请求人身保护了。
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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep  1 13:14:34 2015, 美东)

比较有意思的是,从那些视频上面我看不出明显的作弊迹象,但很多其他人据说都看出
来了。可能是我太后知后觉了。:))
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ghxiao
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发信人: ghxiao (bridgelover), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep  1 13:26:20 2015, 美东)

本来就是很微妙的。

最新消息说这两人宣布拆伙了。

【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: 比较有意思的是,从那些视频上面我看不出明显的作弊迹象,但很多其他人据说都看出
: 来了。可能是我太后知后觉了。:))



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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep  1 15:05:50 2015, 美东)

Fisher的牌比Schwartz要好很多,能坚持到现在已属不易。。。

【 在 ghxiao (bridgelover) 的大作中提到: 】
: 本来就是很微妙的。
: 最新消息说这两人宣布拆伙了。

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ghxiao
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发信人: ghxiao (bridgelover), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep  1 16:45:47 2015, 美东)

我看以后这个打牌也应该只开一个小缝隙,只能看见各家打出的牌张,不能看见同伴的
face和body language. LOL

【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: Fisher的牌比Schwartz要好很多,能坚持到现在已属不易。。。



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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep  1 18:08:00 2015, 美东)

其实我觉得在拉幕的情况下作弊并不是很容易的,尤其是现在都有监视器。大部分时候
看不见对方,在非常有限的条件下用身体或手势传递信息,并且要看似自然不被别人发
觉。即使有这么一套code,作弊方要去集中注意力捕捉识别,神经高度紧张却要看起来
不经意,还要考虑怎样在叫牌打牌中利用这些信息却又不过分唐突,这么多脑细胞用在
这上面,肯定会影响基本的发挥。所以我其实很诧异有人真的这么去做。这些人本来也
已经是高手了,有这点富余精力,也许可以用在牌技上把每副牌都处理得更好。

要完全杜绝作弊,最直接的办法是隔在两个房间。在电脑上打牌,应该会最终成为人们
接受的比赛形式。

【 在 ghxiao (bridgelover) 的大作中提到: 】
: 我看以后这个打牌也应该只开一个小缝隙,只能看见各家打出的牌张,不能看见同
: 伴的face和body language. LOL



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vikingpirate
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发信人: vikingpirate (pp++2.9), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  2 15:55:30 2015, 美东)

The website is updated today.
"Cough" is considered as the their signal.

【 在 ghxiao (bridgelover) 的大作中提到: 】
: 我上周末从李杰的桥牌博客看到了Boye Brogeland正式指控以色列搭档Lotan Fisher
: and Ron Schwartz在比赛中作弊,真是太震撼了。
: Boye Brogeland专门做了一个网站www.bridgecheaters.com,公布了一些牌例和视频,
: 大家有兴趣可以看看。



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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep  3 02:37:51 2015, 美东)

这个有可能,录像上咳嗽基本对应于差牌。不过还是挺冒险的一个方式,万一比赛中间
喉咙有些发痒,正好又持一手强牌的话,该怎么办?:))

更加靠谱的是对于他们首攻的解读,总是由首攻者的同伴放置牌套,其具体位置对应于
不同的花色。

至于网上有些说是稍微整理一下衣服挠一下耳朵喝一口水都是信号什么的,那就有些牵
强了。打过拉幕赛的应该知道,同伴的身体基本上看不到。

【 在 vikingpirate (pp++2.9) 的大作中提到: 】
: The website is updated today.
: "Cough" is considered as the their signal.



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imlate
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发信人: imlate (toolate), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep  3 17:08:55 2015, 美东)

我也很早想过比赛在电脑上打,防止作弊倒不是我当时的主要目的,主要是使得约定叫
提示免去unauthorized information。同时省去了发牌、计分、结果统计等麻烦,比赛
记录也自动有了。附带的好处是可以避免很多低级错误,比如越序叫牌、不足叫牌、越
序首攻和出牌、藏牌等。

现在看来,防止作弊也很重要。在BBO如此普及的今天,只要一个到local server的简
单接口就可以网上直播,省去了比赛的记录员、摄像、BBO operator等。

如今的电脑硬件(或平版)如此便宜,不一定比牌套、叫牌盒、屏分等设备贵多少。可
行性极高。

【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: 其实我觉得在拉幕的情况下作弊并不是很容易的,尤其是现在都有监视器。大部分时候
: 看不见对方,在非常有限的条件下用身体或手势传递信息,并且要看似自然不被别人发
: 觉。即使有这么一套code,作弊方要去集中注意力捕捉识别,神经高度紧张却要看起来
: 不经意,还要考虑怎样在叫牌打牌中利用这些信息却又不过分唐突,这么多脑细胞用在
: 这上面,肯定会影响基本的发挥。所以我其实很诧异有人真的这么去做。这些人本来也
: 已经是高手了,有这点富余精力,也许可以用在牌技上把每副牌都处理得更好。
: 要完全杜绝作弊,最直接的办法是隔在两个房间。在电脑上打牌,应该会最终成为人们
: 接受的比赛形式。



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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 12:52:08 2015, 美东)

看到饭桶作弊的录像了没有?世界排名第一和第二啊。如果说F/S作弊是重磅炸弹,那
么饭桶作弊就是原子弹了。
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vikingpirate
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发信人: vikingpirate (pp++2.9), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 15:19:43 2015, 美东)

标兵桥牌的博客

http://blog.sina.com.cn/s/blog_53c5424f0102vvsj.html

真乱...

【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: 看到饭桶作弊的录像了没有?世界排名第一和第二啊。如果说F/S作弊是重磅炸弹,那
: 么饭桶作弊就是原子弹了。



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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 18:21:14 2015, 美东)

饭桶其实被人诟病好多年了,“标兵”一说纯属扯淡。而且我的判断跟文章正好相反,
我相信摩纳哥肯定会退出百慕大。海格姆的路还很长,绝不会为了一场比赛去激怒欧美
职业圈子。而且既然事情已经捅出来了,有录像为证,WBF也不会故意去包庇饭桶,快
刀斩乱麻是减小伤害最好的办法。

【 在 vikingpirate (pp++2.9) 的大作中提到: 】
: 标兵桥牌的博客
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_53c5424f0102vvsj.html
: 真乱...



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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 18:43:14 2015, 美东)

再挑个小刺:
“我们很奇怪的是,如果Fisher-Schwartz被确定有罪,那么摩纳哥将是最大的获益者
,2014年欧锦赛、2014年和2015年连续两届Spingold都将是摩纳哥顶替冠军。”

作者大概对这边的赛制了解不够。如果冠军被剥夺资格,并无“顶替”一说,当年冠军
空缺就是。这个规则是合理的,否则所有被F/S淘汰的队都有理由要分一杯羹。

今年的Spingold可能要成为一个笑话。冠亚军决赛居然在两个作弊的队之间进行,最终
可能冠亚军都被剥夺资格。

【 在 vikingpirate (pp++2.9) 的大作中提到: 】
: 标兵桥牌的博客
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_53c5424f0102vvsj.html
: 真乱...



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arrows
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发信人: arrows (箭笑江湖), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 18:56:47 2015, 美东)

他不太了解“非中国”的国情。:-)


【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: 再挑个小刺:
: “我们很奇怪的是,如果Fisher-Schwartz被确定有罪,那么摩纳哥将是最大的获益者
: ,2014年欧锦赛、2014年和2015年连续两届Spingold都将是摩纳哥顶替冠军。”
: 作者大概对这边的赛制了解不够。如果冠军被剥夺资格,并无“顶替”一说,当年冠军
: 空缺就是。这个规则是合理的,否则所有被F/S淘汰的队都有理由要分一杯羹。
: 今年的Spingold可能要成为一个笑话。冠亚军决赛居然在两个作弊的队之间进行,最终
: 可能冠亚军都被剥夺资格。



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arrows
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发信人: arrows (箭笑江湖), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 13:00:19 2015, 美东)

摩納哥公國已经正式退出本届百慕大,空缺由丹麦顶替。

【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: 饭桶其实被人诟病好多年了,“标兵”一说纯属扯淡。而且我的判断跟文章正好相反,
: 我相信摩纳哥肯定会退出百慕大。海格姆的路还很长,绝不会为了一场比赛去激怒欧美
: 职业圈子。而且既然事情已经捅出来了,有录像为证,WBF也不会故意去包庇饭桶,快
: 刀斩乱麻是减小伤害最好的办法。



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powerduck66
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发信人: powerduck66 (powerduck), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 14:01:58 2015, 美东)

I dont know if more pairs will be exposed. I am interested to find out who
Lars Andersson was talking about -
"There is currently one pair who rarely sits EW. When they do resultat are
very random. Another world champion competing since the late 60s is also
always NS. He was banned from playing internationally with his young protege
after they were caught cheating at home. Said protege has posted here
regarding cheating."
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ghxiao
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发信人: ghxiao (bridgelover), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 14:18:39 2015, 美东)

桥牌界可能要来一个大洗牌了,拭目以待。。。
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bucky
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发信人: bucky (bucky), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 15:22:57 2015, 美东)

丹麦女队领队暂时空缺,因为现任领队将代表丹麦参加百慕大。海格姆已经提出愿意担
任丹麦女队领队。:)

【 在 arrows (箭笑江湖) 的大作中提到: 】
: 摩納哥公國已经正式退出本届百慕大,空缺由丹麦顶替。



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pqwer
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发信人: pqwer (例如), 信区: Bridge
标  题: Re: 大家看了最近的指控以色列人作弊的讨论没有
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 16 23:22:16 2015, 美东)

这俩货从一出道我就怀疑作弊。那时候也没几个人信就是。桥牌圈也是真没啥意思,不过
竞技体育很多都类似。其实以后可能最靠谱的赛制是个人赛,一个人打三个GIB。。。
什么密约都没有。当然Client也没有了就是。

【 在 bucky (bucky) 的大作中提到: 】
: 看到饭桶作弊的录像了没有?世界排名第一和第二啊。如果说F/S作弊是重磅炸弹,那
: 么饭桶作弊就是原子弹了。




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※ 修改:·pqwer 於 Sep 16 23:34:55 2015 修改本文·[FROM: 137.]
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